中新社金边8月29日电 题：中国专家如何在吴哥“修文物”？

　　——专访中国文化遗产研究院副院长许言

　　中新社记者 欧阳开宇

　　上世纪九十年代，吴哥古迹作为濒危遗产被世界遗产委员会列入世界文化遗产名录。随后，柬埔寨和联合国教科文组织发起了吴哥古迹?；す市卸?。从此，在这片古老而神秘的土地上，一批中国文保专家续写着中柬文明交流的吴哥故事，中国文化遗产研究院副院长许言就是其中一员。

　　二十多年来，许言赴海外参与了一批世界遗产的修复，如柬埔寨的吴哥遗址、尼泊尔的九层神庙、乌兹别克斯坦的希瓦古城等。其中，柬埔寨吴哥遗址的修复让他印象尤为深刻。近日，许言接受中新社“东西问”专访，讲述在海外“修文物”的故事。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：有观点认为，中国文物?；ば薷础肮叶印弊呦蚴澜绱游飧缈?，请介绍一下当时的情况。

　　许言：伴随着中国文物?；な乱档姆⒄?，中国从昔日的文化遗产国际合作受益者，逐步转变为世界文化遗产?；ば薷春献鞯幕毕渍?。改革开放以来，中国陆续在柬埔寨、乌兹别克斯坦、尼泊尔、缅甸、吉尔吉斯斯坦等国家开展了11项历史古迹?；ば薷春献飨钅?。从中国对外援助事业体系内“一次性”的小项目，逐渐成为促进民心相通、有益文明互鉴的“小而美”的基础项目。

　　1992年，吴哥古迹以濒危遗产的形式被联合国教科文组织世界遗产委员会列入《世界遗产名录》。次年，柬埔寨政府和联合国教科文组织联合发起“吴哥古迹?；す市卸?。超过二十个国家的持续参与，使“吴哥古迹?；す市卸背晌鞴奈锉；すぷ髡呓涣鞯钠教?。在此背景下，中国派出专家组到吴哥古迹调研和选点，开启了中国?；の飧绻偶５睦?。

　　中新社记者：吴哥的文物?；ば薷词且桓龉市怨こ?，中国文物修复队在整个行动中做了哪些工作？

　　许言：作为吴哥古迹?；す市卸钤绲牟斡胝咧?，1998年，受中国国家文物局委托，中国文化遗产研究院正式组建“柬埔寨吴哥古迹?；ぶ泄ぷ鞫印?，开始在周萨神庙展开为期十年的?；ば薷垂ぷ?。2010年至2018年，中国工作队继续在吴哥古迹完成了为期八年茶胶寺?；ば薷聪钅?。

　　2019年，柬埔寨政府将遗产核心区域的王宫遗址交给中国作为吴哥古迹?；さ谌谛薷聪钅?。王宫遗址修复项目工期为11年，项目内容包括文物建筑修复、考古研究、石刻?；?、实验室建设、展示中心建设、环境整治和遗址展示等。我们从一开始只修缮文物建筑，逐步发展出一条遗产?；び胝故纠孟嘟岷系目沙中⒄沟缆?。

　　更重要的是，中国还和印度同为联合国教科文组织(柬埔寨)柏威夏寺?；す市魑被岬闹飨?，参与组织柏威夏寺?；すぷ?。中国在柬埔寨的文物?；すぷ髡刹斡胝咦蛞煺?。

　　中新社记者：与国内相比，在海外修复文物遇到问题需克服哪些困难？

　　许言：从文物修复的目标来说，海外项目和国内项目都是为?；ひ挪恼媸敌?、完整性及突出普遍价值，让文物益寿延年。

　　文物具有单一性特点，每项文物?；すこ潭际嵌酪晃薅淖酆侠嘌芯肯钅?。海外文物的文化土壤不同，需要深入研究文物建筑本身的历史、宗教象征意义、装饰构件的文化内涵，以尊重和交流的态度开展工作。这些附着在文物物质载体之上的内容，是我们修复建筑“灵魂”的关键。

　　在海外修复文物最大的困难，是在确保文物得到有效修缮的前提下，贯彻“最大限度保持文物的真实性、完整性”的理念。另一方面，我们希望通过修复项目延续当地传统工艺技术。这就需要学习和研究其工艺做法，发掘和寻找传统工匠。比如，在修复尼泊尔九层神庙的项目过程中，我们聘请了参与过王宫雕刻的木雕世家工匠，对传统工匠进行培训，使其理解?；だ砟詈头椒?，才能与当地传统工艺相结合。同时，我们也希望开展援外文物?；すぷ魇蹦芊⒒游幕挪托?，提升文化遗产?；は钅吭诟鞴?、环境及社会可持续发展中的作用。通过培训分享相关知识经验，提高当地工匠的就业能力，创造更多就业机会。

　　中新社记者：在海外“修文物”的行动中，中国与国际上的团队在修复理念、文明呈现等方面做过哪些交流？

　　许言：作为“吴哥?；す市卸钡牟斡胝?，中国工作队每年都会在吴哥?；す市魑被峒际醮蠡峤樯芄ぷ髯钚陆?，及应用的技术与理念，并与特设专家组在现场进行技术交流。有时也会在理念上有不同想法，如中国工作队一直坚持“最小干预”“可逆”原则，最大限度?；の奈锏睦沸畔?，并将这一理念运用在柬埔寨茶胶寺山花的维修上。山花是寺庙塔门上的石构件，通常由几块石头拼接而成，刻有精美图案。在许多修复案例中，吴哥寺庙建筑山花的维修往往通过打锚杆的方式，把构件串起来?？悸堑藉吡１┯暧氡┥菇惶娉鱿值娜却痉缙蛱卣骰峒铀倜伺蛘秃屠匣?，中国工作队决定采用拉杆加固山花，不对石头造成伤害。这是一种可逆的防护措施，既保证了山花的安全，也为未来更先进的技术应用留有余地。

　　另一方面，我们希望修复项目能更好助力当地可持续发展。比如王宫遗址修复项目不仅对文物建筑进行维修，还要建造实验室和展示中心，助力受援国在王宫遗址?；?、旅游需求和社会发展之间寻求平衡。将普惠大众、提升遗产地人民幸福感、促进民心相通作为项目实施的目标。

　　中新社记者：如何理解修复文物建筑常提到的“尺度把握”？

　　许言：在修复实施中，对维修的尺度把握十分关键，这要求从业人员有丰富的文物?；な导??？梢运怠俺叨劝盐铡痹谡鱿钅渴凳┲?，最重要也最不容易做到。我们欣赏一座文物建筑，看的就是它蕴含的历史信息，要尽可能多地使用老构件，减少新构件的补配，但也不能不排除建筑的险情和安全隐患。对于文物?；すぷ髡叨?，需要把握最佳尺度。文物维修是一事一议，?；ご胧┦欠竦玫焙苤匾?。比如茶胶寺，它本身在历史上就是一座建于10世纪末至11世纪初的未完成的建筑。茶胶寺主体部分已建造完成，但外立面的石刻装饰只进行了一半，保留了未完成的建造痕迹，这些时代痕迹很脆弱也很宝贵。我们修缮时既要解决安全隐患确保文物安全，又要最大限度将这些历史信息保留并传承下去。(完)

　　受访者简介：

　　许言，中国文化遗产研究院副院长、研究员。三十多年来从事文物建筑修复工作。作为项目负责人主持中国援助柬埔寨吴哥古迹茶胶寺修复项目、尼泊尔加德满都杜巴广场九层神庙修复项目、乌兹别克斯坦花剌子模州历史文化遗迹修复项目，参与多处国外世界文化遗产的?；び胄薷?。2018年，获得柬埔寨王国政府颁发的骑士勋章。 在国内先后主持或参加了泉州洛阳桥、天后宫、莆田三清殿、漳州文庙、石坊、江东桥、华安二宜楼、施琅将军墓、屈斗宫德化窑、西藏布达拉宫、青海南禅寺、内蒙辽中京塔、河南龙门石窟?；ば钥唛芙ㄉ?、克孜尔千佛洞?；さ榷啻θ氐阄奈锉；さノ坏奈薇；すこ?；参与组织实施了四川汶川地震文物抢救性维修、山西晋东南早期建筑维修、红色旅游等多项大型文物?；の尴钅?。