周秉德 说：我第一次去，在台北开了两天会，看了台北几个地方，然后就匆匆回来了，没有看太多，当然对台北的印象还是挺好的，他们的气侯好，风景好，比较湿润，它整个是常绿的植物很多，所以在那儿空气觉得很舒服，另外它的建筑也挺有特色，虽然有的建筑比咱们现在比起来老一些，但是都是很有特点的，而且很壮观的，利用率也很高，但是街道没有像咱们这么宽，特别是找不到像长安街这么宽的，但是秩序还是不错。 (2010-6-3 15:41)

主持人 说：所以印象还是不错。 (2010-6-3 15:41)

周秉德 说：特别是看到全是中国字，都讲的是中国话，都是黄皮肤，咱们同胞兄弟的面孔，所以没有感觉到到外面去。 (2010-6-3 15:42)

主持人 说：我们网友也很关心，问了一些问题，一位网友说您在台湾见过哪些知名人物吗？有没有带去一些礼物？ (2010-6-3 15:42)

周秉德 说：因为我们开这个会是黄埔军校全球的一个研讨会，两岸的一个交流会，是一个论坛，请的真正的黄埔的老校友，就是国民党过去的老上将是郝伯村，这个是非常有名的，他因为感冒没有参加，台上有吴伯雄，还有郁慕明，是新党的主席，还有王文燮，他也刚刚4月初到大陆来过，另外还有一个许历农老先生，我们这次筹备工作都是许立农老先生，他是国民党二级上将，91了，但是他非常关注这件事，非常热心地筹备这件事，整个筹备过程当中，他们都是做了大量的筹备，从内容、人员、地址，到整个的议程，老先生太尽心尽力了。 (2010-6-3 15:43)

主持人 说：这也非常辛苦。 (2010-6-3 15:43)

周秉德 说：非常辛苦。另外会后，连战，国民党荣誉主席，也是他到大陆来的破冰之旅，把两岸关系搞得进一步更加多、更加频繁，连战是两岸交流的一个功臣，我们也到他的办公地点去跟他会见了一下，大概整个去的人，有大陆的、香港的、美国的、北美的，台湾以外的有二三十、三四十，台湾有六七十位上将、中将，各种少将很多，将近二百人，所以这样的话接触了很多。我给他们带的，一个是我的一本书，叫《我的伯父周恩来》，刚才这几位都有的。另外我做了一个卡片，这个卡片是我在走以前突击做好的，这样一个卡片。一个是周恩来在1925年做政治部主任，黄埔军校政治部主任当时的戎装，这个是1925年周恩来和邓颖超8月8号在广州结婚的时候，所以我把这两个带过去，会上很多人都会得到这样的卡片。外边就是他自己的笔体周恩来，还有他喜欢的海棠花设计，后面就是论坛，“中山·黄埔·两岸情”留念的字，后面是我的字，这样我给他们送去，他们还蛮受欢迎的。 (2010-6-3 15:44)

主持人 说：对，因为设计很用心。对于“中山·黄埔·两岸情”的活动，媒体给予高度的评价，说是为两岸军事互信出现了暖身的字眼，您认为这次活动对两岸军事互信有什么作用？ (2010-6-3 15:45)

周秉德 说：在参加过程当中我没有想这个问题，但是媒体上说了很多，我觉得应该有这个作用，因为军事上的互信需要从各个方面来促成的，我想跟军队又有关又无关，有关的是这是黄埔军校的学员亲属，无关的呢，但是都是退了休的，或者只是亲属的，没有直接在部队里任职的，但是我们总是跟军队有关系，所以在军事上，通过我们的了解，增加了一些交流，对于我们将来军事上的互信能够起一点敲门砖的作用。 (2010-6-3 15:46)

主持人 说：听说这次访谈的时候您还专门到国民党党史馆查询您伯父周总理的史料，那您查到了多少？ (2010-6-3 15:47)

周秉德 说：我听人回来跟我讲过说那儿有个党史馆，那儿存着很多大陆的东西，其中有有关周恩来的资料，我听了很兴奋，所以事先跟他们做了一些沟通，然后到了那儿之后我就跟他们联络，我是10号、11号开会，我12号就到党史馆，因为事先做了很好的准备，他们告诉我在台湾存有周恩来的资料大概有66件，但是他们归到电子系统有55件，但是我没有查完，时间也比较紧，我在这里面选了20件，我希望能够看一看，借阅一下，20件大概有这样20件，他们当时就提出来了。 (2010-6-3 15:47)

主持人 说：这是20件的题目？ (2010-6-3 15:48)

周秉德 说：题目，我把它一个一个抄下来。 (2010-6-3 15:49)

主持人 说：我们网友也看一下，一共有20件。 (2010-6-3 15:49)

周秉德 说：这个是20件吧，根据这个呢，他们就把这20件都从他们档案里抽出来，抽出来以后给我准备了白手套，我就用白手套来翻，有的来得及的拍了一下，他允许，但是不允许我用优盘复制走，只能拍下来，但是拍得效果不是很好，我还没有时间整理，我要抽一定时间整理一下。 (2010-6-3 15:50)

主持人 说：我听说党史馆还特意送您一份珍贵的礼物，这是1925年周总理亲笔书写的信函，能为我们讲述一下这封信函吗？ (2010-6-3 15:51)

周秉德 说：我给你们带来了一个复印件，因为他给我的是一个用宣纸，等于是重新复制了一下，那个复制就比较真的复制了，也有红的格子什么的，但是我就不好拿出家了，我就复印一下。 (2010-6-3 15:51)

主持人 说：这样，我们请摄像拍摄一下，因为这个太珍贵了。 (2010-6-3 15:52)

周秉德 说：对，那个时候他就是黄埔军校政治部主任，他担任黄埔军校政治部主任是1924年的11月份，差不多一直到1926年底吧，这个是他担任政治部主任期间，写给国民党秘书处的同志的大件。 (2010-6-3 15:52)

主持人 说：大概是什么样的？ (2010-6-3 15:53)

周秉德 说：内容是希望党部，说党部给陆军军官学校的委任，如果不发委任能够发一个公函来，给学校正式通知这个决议，是这么一个内容。 (2010-6-3 15:53)

主持人 说：说到周总理我们不免想到，周总理一直非常关心两岸和平统一的大事，您在访谈的时候也曾经说过，周总理一直在临终之前一直挂牵这个事情，他一直念念不忘两岸统一，而且临终前批示最后一个公文是台湾的，批示上面连写着四个托付的“托”字，可以充分表明他对托付后人，实现两岸和平统一的期盼。在您的记忆里，有没有细节是让您最让人感动，和让我们后人铭记的？ (2010-6-3 15:53)

周秉德 说：他工作的事情我不可能知道很多，我只是从别人的回忆里面才知道，你说的公文不是公文，是《参考消息》的一篇文章，那是1975年的9月份，连续三天陆续地刊登了蔡省三的回忆的文章，他在香港住，写了三篇关于蒋经国的文章，在咱们的《参考消息》上连续登了三天，我是从材料上看到，他连续三天看了这个报道，第三天的时候，他就写了请人对蔡省三写的文章真实情况进行分析，然后他写的周恩来9月4日，托托托，他其实那个时候基础被病魔折磨得很重了，到最后写的字都是颤颤抖抖，但是他还是拖着病重的身体写这几个字，虽然不是公文，但等于是公文了，在很多的画册上、展览上，都会用到这一篇，因为看到了他对台湾问题、台湾统一的关注，对台湾的怀念之情。 (2010-6-3 15:55)

周秉德 说：所以这个文章，这是从他的画册里印出来的这个原件，画册的原件我把它影印出来。 (2010-6-3 15:56)

主持人 说：提到周总理，我本人有一种情绪，就是一种尊敬的这种感觉油然而生，我小时候呢。 (2010-6-3 15:56)

周秉德 说：刚才没完。 (2010-6-3 15:57)

主持人 说：不好意思。 (2010-6-3 15:57)

周秉德 说：他最后见到咱们国家的一些部长们，正式谈工作的又是台湾问题，他找的是罗青长，那个已经到了12月份了，大概在他去世之前的18天，他见到的这位罗青长部长问了一些问题，也交代了一些事情，然后他说我太累了，你让我休息一下再谈，已经非常没有气力了，到最后只有46市斤，你想想一个一米七多的个，只有46斤，整个消耗已经消耗殆尽了，但是他还要提着精神谈台湾的事，谈了一会儿觉得太累了，说你让我休息一会儿，结果罗部长在那儿等了好几个小时，几次都看着稍微要醒了，还是打不起精神，罗部长等了好几个小时，到最后没办法再等了才离开，所以他对于台湾的关注还是很深切的，也是用尽了台湾最后一点气力关注台湾的问题。所以我觉得现在台湾有这样一个，我们大陆和台湾之间，有这样一种进步，这么大的进步，实在是很感人的，也会告慰他在天之灵，希望进一步的我们有更好的结果能让他看到那一天。 (2010-6-3 15:59)

主持人 说：我记得小时候我的父辈在聊天的时候经常会谈到周总理，在谈的时候，对于他没有子女这一件事情，大家都会觉得很惋惜，周总理本人对没有子女这件事情，他自己觉得遗憾过吗？ (2010-6-3 15:59)

周秉德 说：当然遗憾，非常遗憾，这要讲起来就长了，周恩来和邓颖超结婚后就率军东征，东征期间我伯母邓颖超就怀了孕，1925年我伯母21岁，她觉得还是很年轻，还是要以工作为主，革命为主，所以她就把孩子打掉了，等我伯父东征回来以后知道这件事情大发雷霆，因为他们五四运动的时候就认识了，因为我伯父到欧洲英法德勤工俭学的时候，他们也是有书信来往，最后才确定恋爱关系，所以到1926年初的时候已经认识这么多年了，她真是没见过他发这么大脾气，他说你怎么可以自己作主把孩子打掉，你没有这个权利，这是我们两个的孩子，再说你也不能把生孩子跟革命工作相对立，我们生孩子就是为了接革命的班，你为什么私自打掉呢？就大发雷霆，发火，我伯母没有办法，只能够接受，因此后来又怀孕，她觉得一定要保护好这个孩子，所以吃得特别注意，吃得特别好。到1927年4月份，她又要待产了，那个时候在广东德国人一个医院里生产，三天三夜生不下来，孩子太大了，那个时候没有剖腹产，医生没有办法，就用产钳夹孩子的头颅出来，结果手术不当，整个把孩子整个头颅夹坏了。结果出来以后一称，孩子整个十斤，那个时候太大了，三天三夜生不出来，生出来是这样的孩子，整个夭折，所以非常遗憾。 (2010-6-3 15:59)

周秉德 说：而在这个时候又碰到什么事情？她有这样情况之后，正在养的时候，刚刚没有几天，就来通知她，那个是一个打扮得很时髦的女士，我伯母以为她找错人了，她到这儿来通知我伯母，说蒋介石在上海发动了四一二的大屠杀，到处搜捕共产党，所以组织上让我通知你要赶紧离开广州去上海，所以她找给她接生的医生，在她生下来没有成活的时候，如果是一般妇女肯定会大吵大闹，纠缠不清，可是这位女士没有这样做，她说这也是没有办法的，所以医生对这个产妇就非常敬仰，觉得这位女士不是一般的人，她是中国人，虽然是德国医院，也是女医生，我伯母把所有情况都跟他说清了，他们说你不是一般的女人，我们有一个后院，你搬进去，每个星期有一个小汽艇到香港取货，你可以装扮成护士过去，这样他们就转移到后面小院子里。 (2010-6-3 16:00)

周秉德 说：刚刚转移不久，特务就来搜查，要找姓邓的产妇，医生说我们这儿姓邓的产妇夭折就出院了，他们就到处搜，没有搜到，很危险地过去。然后过几天有船的时候，我伯母打扮成父亲，她的母亲扶着她到了香港。同时我伯父给我伯母有一个电报，就是到上海以后要登报找他，所以他们从香港又坐船辗转到了上海，在这个过程当中她就吐得不得了，我伯母简直吐得苦水快出来了，很辛苦很辛苦，几天之后到了上海，我伯母的母亲就登报，说我们到上海哪个地方了，让他来找我们。我伯父是在一个工人小阁楼里，每天观察一些形势、动态，也看他们的消息，看到这个消息很高兴，可到了上海，但是一看具体旅馆名字就很害怕。 (2010-6-3 16:01)

主持人 说：为什么？ (2010-6-3 16:02)

周秉德 说：前一天还有外地的共产党员，到这个宾馆来找党中央被抓走，所以他就很着急，赶紧到旅馆把母女领回来送到日本人的医院里去，过一段以后他们再见面。但是在日本医院的时候，日本医生检查以后告诉他，说你生产以后也没有休息，子宫根本也没有恢复，你今后根本不能再生育了，实际就是为了革命他们没有子女，1927年，那么大的孩子，很健壮的孩子，没有成活。 (2010-6-3 16:03)

周秉德 说：是是是。 (2010-6-3 16:03)

主持人 说：的确让大家非常遗憾。 (2010-6-3 16:04)

周秉德 说：非常遗憾。 (2010-6-3 16:04)

主持人 说：周总理之前在台湾有一个亲戚叫李传洪，他的岳母是周总理的表妹。 (2010-6-3 16:04)

周秉德 说：后来我经过了解，其实不是表妹，是我们远房的叔叔，也就是我伯父堂弟夫人的姐妹，就是他堂弟夫人的姐妹，是这样，不是他的表妹，是他堂弟夫人的表妹，我听说是这样的，我还没有搞最后落实，我听说这位李先生很关注国内对周恩来的宣传，在天津的周恩来研究会他也有一些捐助，在大陆也有投资，所以我觉得这位李先生还是蛮敬重的。 (2010-6-3 16:05)

主持人 说：听说到台湾的时候还去了邓丽君墓，你和家人都喜欢听邓丽君的歌吗？ (2010-6-3 16:05)

周秉德 说：她的声音非常甜美，很可爱。 (2010-6-3 16:06)

主持人 说：您最喜欢听她什么歌？ (2010-6-3 16:06)

周秉德 说：记不清楚，但是听着还是很享受。我还去了她的墓园，太漂亮了，非常温馨，就是很漂亮很庄重，又很圣洁的那么一个场地，很大，有她的塑像，金牌的塑像，还有一排钢琴，踩在上面有声音。而且我去的时候是她去世的15周年，所以很多人给她献了花，我们也给她拍了照，我觉得那个地方看起来很幽雅。 (2010-6-3 16:06)

主持人 说：符合邓丽君给我们的印象。 (2010-6-3 16:07)

周秉德 说：对。 (2010-6-3 16:07)

主持人 说：邓颖超邓大姐很喜欢听邓丽君的歌吗？ (2010-6-3 16:07)

周秉德 说：那不知道，我没有机会看到她。 (2010-6-3 16:08)

主持人 说：这次“中山·黄埔·两岸情”，您通过这次活动，您对台湾将领有什么印象？ (2010-6-3 16:08)

周秉德 说：很尊敬的，首先那个许历农上将，他在筹备的时候做了很多准备，我们进入王朝大酒店，当天晚上他就到酒店一个房间一个房间看我们，我们听了之后很不好意思，我们都到走廊里和他合影，我觉得他非常诚恳，非常希望把这个事情做好。等到我们这个会开了半天以后，他主持了会，讲话以后，中午我在报纸上看到他就手发抖，我知道他送医院了，但是不知道他手发抖，他发烧发得很高，我们想上医院去，也都刚好他在休息，没有看到他，但是我们非常关切他，希望他能够快一点康复。 (2010-6-3 16:09)

周秉德 说：很高兴，据说他现在还是在大陆，所以他恢复还是很好。然后他还有一个助手是陈兴国（音）中将，也是跟他几次到大陆，为了这个会，他到大陆跑了四趟，在整个会当中他就是忙前跑后，有什么问题他马上就解决，需要挪一下啊，需要什么时间啊，真是了不起，我觉得像这样的中将、上将，他们做什么事情，不是说别人给他帮忙，什么让秘书做，让警卫做，没有，都是亲力亲为，甚至于搬个凳子坐啊，非常诚恳地做事，谈起事情来都是很好，交流一些事情也都是非常地客观谈一些问题，很亲切，跟他们一些军人都一块，在一块交谈当中，比如谈什么地方人，都是江苏人，江苏人就一起拍个照，像这些都是陆军总司令，一起拍照，非常亲切、随和，没有一点官架子，我觉得好像还应该我们国内有些将军们也要学习学习才好。 (2010-6-3 16:10)

主持人 说：您现在担任的是大陆黄埔军校同学会的宣传委员，我们知道黄浦系将领在中国近代史上是功勋卓著，我们很认可他们的成绩，我们网友想请您介绍一下黄埔军校同学会是一个什么样的组织团体？ (2010-6-3 16:11)

周秉德 说：这个黄埔军校同学会是在1984年成立的，也就是黄埔军校建校60周年的时候，由邓小平，当时是军委主席，他提议成立起来的，目的也就是发扬黄埔精神，能够有黄埔同学加强两岸交流，促进中国的统一，这么一个组织。这个组织第一任会长，就是徐向前元帅，我们大陆这边的解放军里的元帅，十位元帅，五个都是出身于黄埔的。十个大将，也有三位是出身于黄埔，上将就有九位，还有很多是黄埔出身。所以等于黄埔给国共两党的军队都培养了大量的军事人才。 (2010-6-3 16:11)

周秉德 说：那么现在这些同学们，就是台湾那边，只要是军事院校都承认是黄埔系列，在大陆的话，原来黄埔的人就很少了，在成立的时候不少，但是现在只剩下几千人了，也都在八九十岁以上，也都是凤毛麟角了，很可贵，但是有这个黄埔军校同学会，对于散落在各地的黄埔同学也都是很关照，对他们的生活状况，他们的子女情况，对他们的一些要求等等，都给予关注，都还是做了不少这样的工作。 (2010-6-3 16:12)

周秉德 说：但是作为整个来讲，就是黄埔的后代们，现在的情结也是很重的，因为父辈都是黄埔人，所以一讲起黄埔人就是一家人，徐向前将军就说过天下黄埔是一家，我们这些后代们，只要一见你是黄埔的，我是黄埔的，自然就很亲切，到了台湾，跟台湾那些将领，他们都是六七十岁的将领，谈起来也没有拘束、隔阂，反正你们都是黄埔的后代，所以谈起来都很交心、知心，谈了很多问题，两岸之间怎么沟通，沟通得更好，在什么地方都可以旅游。 (2010-6-3 16:12)

主持人 说：的确很像一家人。 (2010-6-3 16:12)

周秉德 说：对。 (2010-6-3 16:13)

主持人 说：据您所知全球黄埔的后代现状怎么样？ (2010-6-3 16:13)

周秉德 说：现状都很好，一个是我们校友同学会都有，但是后代们有的省份有，比如上海、四川，等等，他们有亲属联谊会，这些亲属们就会有很多活动，但是全国还没有成立亲属联谊会，但是我觉得这些亲属的后代们，一个是有非常的认同感，也有亲切感，也有愿意用自己黄埔后代的身份，去加强跟台湾的这种交流，而且这种交流是非常自然的。我觉得现在两岸只有这个组织是不分国共的，国共是一家的，只有这个组织是国共一家的，都不分你我，咱们大陆也有一些是国民党将领的后代，比如说抗日战争时期缅甸牺牲的（戴安澜）将军的后代，他们几位都是在国内做出很多贡献的人，共产党这边也有很多，你比如说聂荣臻元帅的女儿聂丽，他是咱们解放军中将，徐向前的儿子也是我们解放军的中将，他们都做出很多贡献。另外有一些后代们，做一些公司的企业家，做将领，做企业家，在各个岗位上发挥很大的作用，做得很好。我们这些人都很愿意用我们这种身份、亲切，独特的地位来发挥独特的作用，我觉得这是很好的桥梁。这次我们去台湾，参加这个论坛也说明这一点，我们是可以发挥作用的。 (2010-6-3 16:15)

主持人 说：我们能感觉到周老师这次访台之旅非常愉快，我也看到周老师带来很多东西，有没有快乐的回忆展示给我们？ (2010-6-3 16:16)

周秉德 说：刚才我已经拿了，你像筹委会给我们的请柬，就是（许历农）是上将，他们都是筹备委员，他们都是亲笔写的名字给我们发的请柬，这边是“中山·黄埔·两岸情”，它的设计也很重要，有孙中山的像，有黄埔军校的校门，有风云，然后有这个题目。后面还有一个行程概要，都有了，我觉得这个他们拿来，我觉得也是很珍贵的一个纪念品。然后这个就是我们那个论坛的论文集，还有论文集，这里面有很多来不及在会上发言的，有很多人的论文在这里。 (2010-6-3 16:16)

主持人 说：好。 (2010-6-3 16:16)

周秉德 说：这个是我们活动的概要，日程、程序等等，也都事先做了很多详细的安排。甚至比如说开会时候的座次，座次怎么样排的，照相的时候怎么排位置，还有餐桌是怎么样排的，等等，他们都做了很周到、细致的安排。 (2010-6-3 16:17)

主持人 说：可以看出他们前期做了大量的准备，还有什么好东西？ (2010-6-3 16:17)

周秉德 说：这个就是刚才给你看的，我在那儿拍下来的。 (2010-6-3 16:17)

主持人 说：国民党党史馆。 (2010-6-3 16:18)

周秉德 说：我拍了效果不好，只拍了一个题目，这是《参考消息》写那篇文章的蔡省三，07年我到香港办一个周恩来的展览，展览上就有刚才的那个《参考消息》那张纸放大，蔡省三看了以后非常激动，在香港我又一次去的时候他来看我，这个人90高龄了。 (2010-6-3 16:19)

主持人 说：周老师曾经担任过中国新闻社副社长，现在两岸交流可以说是越来越活跃了，作为一名新闻工作者，您对现在的新闻媒体有什么期盼没有？ (2010-6-3 16:19)

周秉德 说：我觉得现在两岸新闻媒体的交流比以前有很大进步了，但是听说对于大陆去台湾的时间上还是有限制的，我不晓得咱们对台湾的媒体有没有时间限制，我希望以后能够更好的。 (2010-6-3 16:19)

主持人 说：更自由一些。 (2010-6-3 16:20)

周秉德 说：更自由一些，更广泛一点，就像我们在湖北、广州、福建分社一样，我们建一个分社，能够把台湾的风情、民意、文化状况都介绍过来，这样就有更多交流了，本来也应该这样，什么时候有这样一个机会更深入地了解。 (2010-6-3 16:20)

主持人 说：有一个网友说，能不能请周老师谈一谈，您和其他开国将领后代之间的交往，比如说是不是一起聚会啊？ (2010-6-3 16:21)

周秉德 说：我们有时候，比如哪一位的父亲一百年，110周年，如果要是中央有活动，因为它也有一定规格，中央要举办活动，中央通知了我们就会在那种活动当中见面，如果要是没有中央办的活动，就是自己家里，或者跟有关部门，或者在家乡举办一些活动。 (2010-6-3 16:21)

周秉德 说：像这样的活动，我去过叶帅的家里，叶剑英、任弼时、彭德怀等等吧，有些人的家乡办一些活动我也会去，就这个月我还会去徐海东将军，徐海东大将他是110周年，5月16号要在湖北。另外其它的活动，不一定是诞辰、寿辰，有其它的题目我们也可以聚一下，反正就是很随意了，有空就去，没空就算了。 (2010-6-3 16:22)

主持人 说：很多网友特别关心您和周总理之间有没有发生一些故事？ (2010-6-3 16:22)

周秉德 说：太多了，我有一本书。 (2010-6-3 16:22)

主持人 说：能不能今天现场讲一两件？比如说周总理跟你说过什么话你比较难忘？或者一些小故事。 (2010-6-3 16:23)

周秉德 说：说话太多了，比如我小时候他讲过他年轻时候谈恋爱的经历，谈恋爱选择的伴侣标准，讲了一些自己的故事，等等，我伯母给我讲了她的孩子怎么没有，刚才我讲的是我伯母亲自告诉我的。我伯父给我们讲过家里面的事，1962年我们开过家庭会，告诉我们家里是没落的封建官僚的家庭，那么我们要背叛这样的家庭，要走向无产阶级这样的家庭，所以要跟过去家庭的旧观念要决裂等等。 (2010-6-3 16:24)