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飞行员闹辞职与航空公司对簿公堂，似乎已经陷入了固定套路：先是飞行员以航空公司安排超时飞行，不依法为其缴纳社会保险等为由，提出解除劳动关系；航空公司进而提出反诉，要求飞行员赔偿动辄上千万元的“培训费”；然后是双方僵持不下，法院左右为难。
近日，海南航空公司11名飞行员辞职案再起波澜，其中的5名飞行员提出了上诉。因为“一审判决书没有明确到底是谁违约？很多与权益相关的实际问题没有得到解决”。
今天，3位国内权威劳动法专家，向记者详细解释了困扰着双方当事人和法院的一些问题，并为解决这些问题指出了法律途径。
□提出解除劳动合同不是认定违约责任的条件
□军龄计算为连续工龄适用于一切性质的企业
□飞行员要求公司补缴保险诉求法院应该审理
□相关部门应该出台规定明确哪些费用必须赔
王键林、唐勇、张忠明、冯向东4名要求解除劳动合同的海南航空公司的飞行员，7月24日向海南省�？谑辛嗣穹ㄔ旱萁涣松纤咦础�
“一审判决书没有明确到底是谁违约？很多与我们权益相关的社会保险、工龄问题都没有明确，培训费说是让接受的下家赔，却没有赔偿数额或确定赔偿依据，我们的实际问题还是没有得到解决，不得不上诉�！�7月27日，王键林在接受记者电话采访时说。
据记者了解，海南航空公司共有21名飞行员提出辞职，是所有航空公司中人数最多的。在漫长的诉讼过程中，有10名飞行员迫于生活压力，最终与公司和解，回去上班了；有6名飞行员通过长达两年多的诉讼，拿到了终审判决，目前正与公司协商辞职事项；还有5名正在上诉(另一名飞行员段学军的上诉状比王键林等4人提前7日递交)。
记者认真阅读了�？谑辛ㄔ憾酝跫忠蠼獬投贤囊簧笈芯鍪�，发现法院在审理飞行员与航空公司之间9个有争议的问题时，用了1个“应当解除劳动合同”，4个“不予审理”，4个“不予支持”。法院态度很明确，飞行员要求解除劳动合同，法院支持；但与解除劳动合同相关的飞行员权益问题不予审理或不予支持。11个飞行员拿到的一审二审判决书内容如出一辙，飞行员唐勇无奈地表示：“法院如不能明确有争议的问题，弱势的我们与航空公司根本协商不成�！�
那么，到底是什么问题困扰着双方当事人和法院？这些问题有解决的法律途径吗？今天，记者请教了3位劳动法专家。
违约标准应以实质违约为前提
王键林告诉记者，他要求与海南航空公司解除劳动合同的理由是对方违反合同约定，安排他超时飞行，擅自把他的工作关系转移到其他航空公司，不足额发放工资，不依法为其缴纳社会保险等，他认为对方严重违反合同约定。同时，他向法庭出具了海航的飞行记录本，其中记载了他多次被安排超时飞行的记录；还出具了海南省社保中心打印的海航未给飞行员缴纳社会保险的清单等，所有主张，均有证据。
海南航空公司在判决书中辩称，王键林在合同期限届满之前就单方面提出解除劳动合同，首先构成违约。
法院在审理违约问题时，做了如下表述：“原告虽主张被告违反了双方劳动合同的约定，被告应向其支付违约金，但未能提供充分证据加以证实，故对原告的该主张，本院不予支持�！狈ㄔ好挥卸晕ピ荚鹑谓腥隙ā�
那么，劳动合同中的违约责任应该如何认定呢？北京大学法学院劳动与社会保障法研究所所长贾俊玲教授解释道，谁提出解除劳动合同，不是认定违约责任的条件，违约的标准应该以实质违约为前提。法院在审理案件时，只要明确哪些是实质违约的行为，就可以确定违约责任。
贾俊玲分析说，劳动合同法规定了劳动合同应当具备的9项条款，其中就有工作时间和休息休假、劳动报酬、社会保险，如果用人单位违反这9项中的任何一项，都构成违约。针对航空公司提出的违约责任，贾俊玲认为，即使合同不到期，飞行员也有权提前解除劳动合同。
“这个问题也存在违约行为发生时，人们对法律的理解和适用问题�！敝泄嗣翊笱Хㄑг豪投蜕缁岜Ｕ戏ㄑ芯克ち旨谓淌诙源吮硎玖俗约旱挠锹�，她说，1995年开始实施的劳动法对社会保险、工作时间均没有规定，如果违约行为发生在2008年以前，就会涉及新合同法的溯及力的问题，一般来讲，法院都会考虑新劳动合同法的精神。
军龄折算工龄适用于一切性质企业
权威人士告诉记者，各航空公司要求辞职的飞行员50%以上都是从部队转业的。记者在采访中了解到，海南航空公司这21名飞行员全部都是退役的空军飞行员。依据《国务院关于服兵役取得军龄的人员转业后计算工作年限和工龄问题的决议》规定：“依照中华人民共和国兵役法，服兵役取得军龄的人员，复员转业后参加国家机关、事业部门和企业部门工作的，他的军龄应当计算为工作年限或工龄�！�
冯向东、唐勇等5位飞行员告诉记者，自他们到海航工作后，海航没有按照规定将他们的军龄计算为工龄，仅从他们进入海航工作的年限开始计算工龄。“工龄工资是我们全部劳动报酬的一部分，不计算工龄工资，就是侵害我们的合法权益�！狈胂蚨�。
海航则认为，工龄与工龄工资是两个概念，企业的工龄工资属于企业薪资范畴，由企业根据自身实际情况制定技术标准、发放范围和发放条件，王键林等飞行员都是自主择业的退伍军人，不是国家分配的军队转业干部，其薪资应由劳动关系双方自行协商。
据记者了解，工龄是指职工以工资收入为生活资料全部来源或主要来源的以年为单位的工作时间，军龄是其中的重要组成部分。
“军人干部服兵役的军龄，在其退役后都应该计算成工龄，根据军队转业干部安置暂行办法的规定，军队转业干部的军龄，计算为接收安置单位的连续工龄(工作年限)，享受相应的待遇。这一规定适用一切性质的企业�！敝泄ù笱Ю投肷缁岜Ｕ戏ㄑ芯克ぶＩ性淌谒�，工龄对一个劳动者来讲，不是一个可有可无的事儿，根据国家的规定军龄必须折算成工龄，工龄对劳动者的意义就在于，用人单位必须为劳动者连续缴纳社会保险15年，劳动者在退休后才能领取生活保障金。没有工龄就无法计算工龄工资。
郑尚元认为，如果航空公司实行的是结构工资，所有职工都不计算工龄工资，这是可以的；但如果一部分人计算，另一部分不计算，显然不合法。
社保纠纷可以通过诉讼救济
“飞行员是一种高风险的职业，所以我们非常重视公司给我们缴纳各种社会保险的问题，根据海南省的规定，工资超过社会平均工资3倍的职业，要按当地上年度从业人员月平均工资的300%缴纳各类社会保险。但公司没有给我们足额缴纳。从我到海航工作到提出辞职的8年间，海航为我少缴了十几万元呢。”张忠明告诉记者。
张忠明说，海南省仲裁委员会裁决，海航应在仲裁生效后5日内，依法按�？谑猩夏甓却右等嗽缕骄ぷ实�300%为他们补缴各类社会保险。因为他们提出诉讼，仲裁失效；而法院却说，缴纳社会保险的纠纷应通过行政途径解决，法院不予受理。
难道飞行员们的诉求就没有救济途径了吗？林嘉直言：法院的做法不妥当。劳动者只要在诉状中提出自己的诉求，法院就应该审理。如果劳动仲裁生效，用人单位拒不执行，劳动者可以申请法院执行。如果劳动者提出诉讼，仲裁自动失效，法院就应该审理劳动者的诉求。
林嘉进一步解释说，如果社保单位没有履行好监管职能，致使企业没有给劳动者按时、足额缴纳社会保险，劳动者可以通过行政诉讼的途径状告社�；埂�
培训费应以实际花费为赔偿依据
在所有飞行员辞职案件中，能否与航空公司解除劳动合同的焦点，是对违约金、赔偿金数额的认定。
段学军向记者透露：“我们的案子，你从对我们11个人的判决书中根本看不到什么，因为法院不是不审，就是不予支持，但你从法院针对海航反诉我们的判决书中可以了解到，法院判我们每个人都要承担十几万元的违约金。但法院没有判让我们承担培训费，说是让接受我们的下家与海航协商数额�！�
贾俊玲说，根据原民航总局等5部委2005年下发的《关于规范飞行人员流动管理保证民航飞行队伍稳定的意见》，航空公司招用在职飞行人员，应积极主动地与飞行员所在航空公司进行协商，并视情支付其为培养飞行员所发生的费用。法院没有把培训费判给飞行员承担，是正确的，是一大进步。
但是，在实际操作中，飞行员还是遇到了很大的困难。6名已拿到终审判决的飞行员，目前正在与海航商议辞职事宜。胡仲杰就是其中之一，他向记者坦陈，因为法院没有确定培训费的数额，所以谈判进行得相当缓慢。如果法院确定一个合理的数额，谈判就是接受与不接受这么简单了。
贾俊玲说，5部委的文件确定的具体补偿费用标准是70万元至210万元不等。但是这些飞行员都是部队培养好的，对他们培训费的算法就应该以实际发生的培训费进行计算，就是航空公司花费了多少，就应该赔多少。法院在审理他们的案件时，应该让航空公司和飞行员共同举证，拿出实际花费的票据，然后判决一个合理的数额。这样，不仅方便了在苦诉中挣扎了两年多的飞行员们，也节省了航空公司在处理此类事务上花费的时间和精力。
一位不愿透露姓名的劳动法专家说，培训费该不该收值得商榷，因为根据会计成本核算，飞行员创造的价值如果已折抵了培训费，这些费用早已摊在了消费者身上，凭空“升腾”的培训费缺少合理的赔偿依据。相关部门对此应该出台相关规定，明确哪些费用是必须赔的，哪些是不需要赔的，这样才能净化飞行员劳务市场。(记者 陈煜儒）
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